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Ma se invece di tassarci per fare soldi per i cavoli loro non potrebbero usare il ricavato delle nostre tasche per rendere le strade piu' sicure per le due ruote ?
(guard rail ghigliottina,pali assassini buche pericolose )

pippopik ha scritto:Ok, se mi provochi

Premesso che ognuno ha le sue opinioni, più che rispettabili:

si continua a dire che i SUV inqunano, sono pericolosi e ingombranti e non servono a nulla.
Innanzi tutto chiariamoci su che intendiamo per SUV: parliamo in genere di mezzi fuoristrada? Oppure pensiamo solo alla ristretta categoria "Mercedes ML, Bmw X5 e Porsche Cayenne?

Una volta chiarito questo: inquinano? Sono praticamente tutti Euro4 (qualcuno pure Euro5), quindi il livello di emissioni è identico a quello delle altre auto. MI direte: ma un 3000 di cilindrata non inquina quanto un 1000. Giusto. Ma allora bisogna colpire tutte le 3000 di cilildrata, che siano SUV o monovolume o berlinone di rappresentanza o sportive.

Sono pericolosi? Perchè? Per la massa? Allora colpiamo anche i monovolume e i pulmini. Perchè sono alte da terra? NOn esistono ancora norme sulla protezione dei pedoni, è stato verificato che può essere più pericolosa in caso di investimento una piccola utilitaria che una macchina col muso alto.

Ingombrano? Se fate ua ricerca su quattroruote vedrete che di automobili di dimensioni ragguardevoli ce ne sono a migliaia: allora anche una Grand Voyager o una station wagon occupa molto spazio, sono tutte auto poco al di sotto dei 5 metri. Allora tassiamo tutte le auto lunghe oltre una certa misura.

Non servono nulla? Per molti è così. Io la uso per andare in montagna, e spesso ho tratto di impaccio automobilisti impantanati nella neve. E poi parliamoci chiaro: l'auto di per se non serve, se ne potrebbe fare a meno in moltissime occasioni. E quando c'era la moda delle station wagon? Che erano tutte famiglie numerose o rappresentanti di commercio?

Concludo: si sta facendo della lotta ai SUV una specie di lotta di classe, forse per l'associazione logica SUV=Americani=Ricchi=Sfruttatori delle masse. La trovo un'associazione un po' vecchiotta.
Se invece si vuol colpire il lusso, ben venga, ma allora colpiamo tutte le auto, SUV e non. NOn capisco perchè ci ha un SUV è un ricco e chi ha una Ferrari no.

Nel mio caso personale: non sono ricco, sono un modesto lavoratore dipendente e quindi non evasore. Avevo una Dahiatsu Terios, un SUV, con motore 1300 e lunga e ingombrante quanto una Panda. Ora ho una Suzuki Grand Vitara (che finirò di pagare tra 2 anni), che costa quanto una Golf, ingombra come una normale station wagon e monta il motore Euro4 della Renault Megane. Non la uso mai in centro, non ho mai parcheggiato sui marciapiedi, non ho mai preso una multa in vita mia. Ma per molti è un SUV, quindi sono ricco e prepotente. Ecco il brutto di procedere per stereotipi.

Quoto ogni singola parola

2LE ha scritto:Ma se invece di tassarci per fare soldi per i cavoli loro non potrebbero usare il ricavato delle nostre tasche per rendere le strade piu' sicure per le due ruote ?
(guard rail ghigliottina,pali assassini buche pericolose )

.. è brutto a dirsi, però è la realtà.. i soldi delle multe servino a pagare gli stipendi dei dipendenti comunali,pagare il vestiario dei dipendenti che ne necessiatno(vigili/operai) e per manutenzioni varie.. alla sicurezza purtroppo non pensa nessuno.. o quasi..

Quante chiacchiere, ma ragazzi qua siamo di fronte a persone quasi sempre superficiali, è chiaro che non tutti i SUV costano 80.000 euro etc.

Così come è vero che ci sono tanti incoscenti che guidano quel tipo di veicoli, ma tanto è come chi dice che i motociclisti sono una manica di incoscienti.

L'ignoranza. Che brutta cosa

Fresca fresca la novità (direi l'ennesima sull'argomento):

Niente più tassa sui SUV ma superbollo per le auto con più di 100Kw, proporsionale al livello di inquinamento (meno per le Euro4, più per le Euro0). Facciamo due conti:

Una diesel euro 3, che supera (di poco) i 100 kW pagherà 4 ?/kW; una utilitaria euro 1 paga 2,99 ?/kW. Però per ogni chilometro la utilitaria emette 3 volte e mezzo il CO (il più tossico dei gas di scarico) e consuma di più.
Altro esempio: una euro 3 sotto i 100 kW paga 2,9 ?/kW, una euro 4 di oltre 100 kW pagherà 3,87 ?/kW ma inquina di meno e, se diesel, consuma anche molto meno.

Insomma, giustificare la supertassa come punizione per chi inquina è una favola che non sta in piedi. Ma da chi si sono informati, da una cartomante o un astrologo? Questa mancanza di cultura tecnica è desolante nel 21° secolo. Se si vuole perseguire chi inquina occorre perseguire chi inquina e dare mezzi pubblici adeguati. Dati alla mano, si ha l?impressione che si monti il risentimento verso ?i ricchi che inquinano? (che spesso tanto ricchi non sono e inquinano meno di chi gira con catorci) e lo si travesta di retorica per nascondere una spaventosa fame di denaro.


Ed io pago!!!! (per la verità in questo caso no, visto che la mia auto ha 92Kw, come la moto )

Ecco il documento: http://download.repubblica.it/pdf/suv.pdf

Visto che si devono pagare per forza delle tasse aggiuntive sulle auto, io avrei preferito un calcolo progressivo sulla cilindrata più che sui KW, per varie ragioni, la prima è naturalmente che la moto sviluppa molti più cavalli di un pari cilindrata a quattro ruote

Questa è datata 31 10 06


ROMA - Rimodulata completamente l'annunciata tassa sui Suv. Ora è previsto un superbollo per le auto più potenti. L'aumento della tassa di circolazione per le auto riguarderà i veicoli con «oltre 100 kilowatt» di potenza e non oltre i 100 cavalli vapore. Lo ha precisato il vice ministro dell'Economia, Vincenzo Visco, lasciando Montecitorio al termine del vertice di maggioranza (100 kW equivalgono a 136 CV). Il maggior gettito, insieme a un controllo sulle compensazioni Iva, servirà ad aumentare a 7.750 euro la no tax area per le persone con più di 75 anni. La soluzione individuata dal governo per gli anziani farebbe dunque del tutto scomparire - come conferma Grandi - l'ipotesi di innalzare l'aliquota massima Irpef dal 43% al 45%. Questa proposta, avanzata da alcuni emendamenti della maggioranza, sarebbe stata ritirata - dicevano gli stessi firmatari - nel caso in cui il governo fosse riuscito a identificare una copertura diversa.



Scusate questo messaggio è stato inserito alle 23.50 ma è stato segnalato con un ora in +

Questi dicono tutto ed il contrario di tutto....


Ma come si fa a pensare ad una finanziaria (la cosa più importante e seria che un govrno deve fare perchè da questa dipende tutto il resto) e cambiare idea OGNI GIORNO ????

E' il sintomo che non si sa quello che si sta facendo, che non si pensa a quello che si dice e che si prende alla leggera una cosa fin troppo seria!

Questo mi fa più schifo di tutte le schifezze che hanno fatto e stanno fecendo.

Vogliono recuperare soldi?? Tanti soldi?
Si facessero dare degli indennizzi dai manager che mandano a putt.ane le aziende pubbliche!
Cito solo Cimoli (tra i tanti) con fonte Report... questo egregio signore, dopo essersi coperto d'oro alle FFSS (si perchè lui si dava gli aumenti) ed aver miseramente fallito se ne è andato all'Alitalia dandosi una buonauscita di milioni di euro!
Dopo aver buttato sull'orlo del fallimenti anche Alitalia ha messo in contratto che qualora se ne andasse, gli spetterebbero altri 8 milioni di euro di buona uscita. Tanto per compensare il misero stipendio che ogni mese si concedeva. Poveretto!!

E quanti Cimoli ci sono in Italia ????? (per non pensare agli altri sperchi e furti).

Adesso gli dobbiamo pagare sti milioni di euro con il nostri bolli auto/moto per caso ?!?!?



A coso.... ma vaffanculova !!!!!

forse ora tolgono la tassa sui suv!!!!!
Ma provate a pensare chi come me vive dovec'e tanta neve e che possiede una yunday dico yunday santa fe deve pagare una tassa perchè paragonato a gente con vari mercedes audi q7 o bmw x5, cioè io sarei benestante solo perchè la mia famiglia possiede un'auto che ci da una sicurezza in inverno?????Ma questi sono pazzi
E poi sapete dirmi ora chi paga i bolli delle auto appena immatricolate, dato che prima se ne sono usciti con incentivi di tre anni e ora li hanno levati?? Ma se vedete le reclam in tv le case (io ho visto fiat e toyota) questi ancora parlano di bollo gratis per tre anni, mentre il governo nega tutto, Caro Mortadella ce li metti tu con i soldi che hai risparmiato dalle donazioni ai figli, fatte qualche giorno prima di rimettere le tasse sulla successione??????
Dunque prima ero benestante, ora invece che la mia santafè, non raggiunge i 136 cv, non lo sono più!!!!!
Branco di cogli### almeno provate ad essere credibili e coerenti

Le modifiche al bollo auto previste in Finanziaria non riguarderanno ben il 92% del parco auto italiano. Lo precisa una nota del vice ministro alle Finanze, Vincenzo Visco, d?intesa con palazzo Chigi, nella quale si afferma che, su questa vicenda si è fatta «troppa confusione e disinformazione».

«INFORMAZIONI INESATTE» - «Sui quotidiani di oggi - si legge nella nota - sono apparse molte informazioni inesatte sul bollo auto e sulle proposte di modifica della legge finanziaria, a cominciare dalla notizia che vi sarebbe un nuovo fantomatico superbollo. Su suggerimento del parlamentari della maggioranza, il governo ha in realtà solo presentato una proposta di modifica, sostanzialmente a parità di gettito, di quanto previsto inzialmente per i cosiddetti Suv. La modifica riguarda la revisione a fini ecologici della tassa di possesso prevista all?articolo 20,comma 22, del testo presentato originariamente. Gli effetti complessivi della norma, compresa la nuova modifica sono dunque i seguenti: per le automobili fino a 100 Kw, cioè il 92% del parco auto in circolazione in Italia, l?emendamento proposto dal governo non comporta alcuna modifica di quanto già iscritto nel Disegno di legge Finanziaria. In particolare, non è previsto alcun rincaro per le auto meno inquinanti, cioè Euro4 ed Euro5. Per le automobili più inquinanti, invece, è prevista una leggera revisione del bollo, maggiore per le vetture Euro zero e via via decrescente per Euro1, Euro2, Euro3».

IL CALCOLO DELLE MAGGIORAZIONI - «Per rispondere ad una sollecitazione del parlamento - aggiunge la nota del vice ministro - l?emendamento del governo cambia, invece, l?impostazione iniziale al di sopra dei 100 Kw. Viene cioè cancellata la maggiorazione di 2 euro a Kw per le auto di peso superiore a 2600 Kg (i cosiddetti Suv). Al suo posto si introduce una maggiorazione più contenuta, da 1,5 ad 1,29 euro, per le auto di potenza superiore a 100 Kw. Ma attenzione: a differenza di quanto proposto inizialmente per i SUV, la maggiorazione varrà soltanto per la parte di Kw oltre i 100». Per esempio - spiega ancora la nota - per un?auto con potenza pari a 110 Kw, la maggiorazione si pagherebbe soltanto su 10 Kw, cioè quelli eccedenti i 100. Anche in questo caso l?importo varierebbe da 15 a 12,9 euro l?anno a seconda del livello euro (15 euro l?anno per le vetture Euro zero, 12,9 euro l?anno per l?Euro 4 e 5).

L'ACI sostiene che le auto colpite saranno mooooolte di più !!!


E tra i due di chi mi fido di più ???


Ovvio, dell'ACI.

.. io con la mia non ci rientro per un pelo..(85kw) ma tutti i nuovi motori turbodiesel da 140 cv .. e tutti i motori benzina 1po + spinti zac.. li beccano.. anche a me sembra poco l'8% del parco circolante.. sicuramente come nn sanno che un suv può inquinare meno di un utilitaria.. non sanno nemmeno quante auto tassano in questo modo.. o meglio.. forse lo sanno e non vogliono creare allarmismo dando queste calde e belle notizie..


..sulle moto cmq x adesso c'è calma piatta.. non si sà se la notizia diverrà realtà o meno..

questo articolo è apparso su motonline di recente:

Finanziaria: anche l?Ancma scrive a Prodi

In un telegramma al Premier, il presidente Guidi lamenta il flusso di notizie contraddittorie sul Collegato alla Finanziaria che destabilizzano il nostro settore e il minacciato inasprimento delle tasse sui possessori di moto
di Riccardo Matesic

Non gliele mandano certo a dire. Anzi gliele scrivono per telegramma. Parliamo di Prodi e dell?Associazione degli industriali motociclistici.
Il presidente dell?ANCMA, Guidalberto Guidi (nella foto), ha scritto un telegramma alla Presidenza del Consiglio. Il motivo è lo sconcerto dei costruttori di moto e ciclomotori, di fronte all?alternarsi di notizie sulle misure contenute nel Collegato alla Finanziaria.
Non passa giorno che non arrivi notizia di un nuovo emendamento, che sovverte la situazione precedente. Di certo non ci saranno gli annunciati incentivi per l?acquisto degli Euro 3, ed è praticamente sicuro un inasprimento della tassa di possesso, anche per gli Euro 2.
Questa situazione sta creando nervosismo e turba il mercato delle due ruote, che teme stangate insopportabili per i motociclisti. Gente che ? vogliamo ricordarlo - ha scelto un mezzo che snellisce il traffico, inquina meno per via dei ridotti tempi di percorrenza e che, infine, è più economico dell?auto. Di qui il telegramma del presidente dell?ANCMA, che vi riportiamo nella pagina che segue.

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Per avere un?idea del fermento che c?è riguardo questo tema, si vedano i numerosi Forum di Motonline, dove la Finanziaria negli ultimi giorni la fa da padrone.
- Hai capito Sesti!!!
Un duro colpo al settore moto
La Finanziaria non stanga le moto
La Finanziaria stanga le moto

Ecco il testo integrale del telegramma spedito dal presidente dell'ANCMA Guidalberto Guidi al presidente del Consiglio Romano Prodi

All?attenzione della Presidenza del Consiglio
Siamo sconcertati e fortemente preoccupati per il flusso di notizie contraddittorie sulle modifiche in atto all?imposizione fiscale a carico degli utenti di veicoli a 2 ruote, che generano confusione sul mercato mettendo in grave difficoltà un settore che dà lavoro a 100.000 persone. Tanto più che l?unica cosa certa, in questo assurdo balletto di annunci e di smentite, sembra la soppressione delle agevolazioni inizialmente annunciate per favorire l?acquisto di veicoli meno inquinanti, e un inasprimento della tasse di proprietà non solo per i veicoli Euro 0 ed Euro 1, ma perfino per i veicoli Euro 2, tuttora in vendita, che rispetto ai veicoli della generazioni precedenti riducono fortemente le emissioni.
E? inspiegabile l?accanimento verso cittadini che hanno scelto mezzi che forniscono un significativo contributo alla decongestione del traffico e alla riduzione dell?inquinamento, ed è incomprensibile il disinteresse per la sorte di un comparto manifatturiero impegnato in una durissima competizione sui mercati internazionali.
Auspichiamo un ripensamento in extremis che eviti ingiuste penalizzazioni, ma soprattutto una chiarificazione definitiva che dia certezze agli operatori e alla clientela.

Guidalberto Guidi ? Presidente di CONFINDUSTRIA ANCMA

Drag8 ha scritto:Le modifiche al bollo auto previste in Finanziaria non riguarderanno ben il 92% del parco auto italiano. Lo precisa una nota del vice ministro alle Finanze, Vincenzo Visco, d?intesa con palazzo Chigi, nella quale si afferma che, su questa vicenda si è fatta «troppa confusione e disinformazione».

Ho fatto una piccola ricerca su Quattroruote:

Tra le auto nuove (4079 versioni differenti sul mercato) ben 2228 superano i 100Kw di potenza (quasi il 55% quindi sarà coinvolto dall'aumento).

Tra le auto usate (28021 versioni differenti sul mercato dal 1974) 9924 superano i 100Kw di potenza (pari al 33%).

Ho la sensazione che il 92% di esenti detto da Visco sia una mezza bufala. Oltretutto bufala mascherata da coscienza ecologista. Peccato che chi ha un'auto vecchia, spesso non si può permettere di comprarne una nuova. Alla faccia della solidarietà sociale.

Speriamo che qualche genio non si inventi la tassa sul pisello: di sicuro Rocco Siffredi pagherebbe il massimo

pippopik ha scritto: Speriamo che qualche genio non si inventi la tassa sul pisello

.. non ci scherzerei troppo..

Drag8 ha scritto:

pippopik ha scritto: Speriamo che qualche genio non si inventi la tassa sul pisello

.. non ci scherzerei troppo..

Di sicuro Vladimir Luxuria pagherà pochissimo