Referendum

[gianluigibombatomica]

ha votato!

[mephistophele]

Nucleare o no...io me la piglio su 2 fronti...
Voglio mettere il fotovoltaico (l'acqua riscaldata a pannello solare me la installano già) e tolgono gli incentivi perchè ovviamente qualche furbone, al solito, ha esagerato. Vabbè aspetterò, intanto guardo i Kw prodotti da un mio collega e
Voglio comprare la Toyota Prius e le consegne si allungano per il casino Giapponese...

Ma chi me lo fa fare, un bel bestione a gasolio usato del 1990 e viaaaaaaaaa

[rallysta]

ha votato!

A chi ti riferisci!? A te stesso!?

Io ho votato domenica mattina, tra i primi!

[gianluigibombatomica]

ha votato!

A chi ti riferisci!? A te stesso!?

Io ho votato domenica mattina, tra i primi!

pure io! ...
probabilmente è stata la maggior soddisfazione da quando voto, soddisfatto di aver fatto il mio dovere esercitando un mio diritto!

[tabauro]

Poi dici che sono io che non leggo attentamente. E comunque la cosa si sta facendo, come hai detto, molto complicata e il tempo è tiranno.
Comuque il tuo riferimento inizia parlando di euro e poi inizia con le percentuali.
Le percentuali, sono riferite ai tep, o almeno è quello che io ho trovato su internet e non fanno riferimento agli EURO: sono due cose completmente diverse.

Il mio rifermiento comincia cosi:

Considerando sia i combustibili sia l'energia elettrica importata, l'Italia dipende dall'estero per circa l'81% della propria energia elettrica per l'anno 2008. Tale valore viene dato dalla quota di generazione termoelettrica (fatto salvo i contributi relativi a combustibile nazionale, combustione di biomasse e rifiuti), più gli scambi di energia con l'estero.

Significa che, sulla base della quota di generazione termoelettrica (che non è il TEP), l'Italia importa, tra combustibili ed energia elettrica, l'81%.

Complessivamente, la bolletta energetica italiana (cioè il costo complessivo sostenuto dal paese per le importazioni nette di prodotti energetici) nel 2005 è stato pari a 38,5 miliardi di euro.

Quindi questo 81% all'italia è costato 38,5 miliardi di €.

A titolo di paragone, nello stesso periodo la bolletta energetica francese netta è stata pari a 37,5 miliardi, ma con una dipendenza estera del 52% circa[44] dalla quale sono tuttavia escluse le importazioni di uranio, considerato come "materia prima" mineraria e non come "energia primaria" e quindi escluso dal computo della dipendenza estera.
Includendo anche le importazioni di uranio, la dipendenza estera francese sale a livelli paragonabili a quella dei restanti paesi della UE.

Significa che sempre in base alla quota di generazione termoelettrica la Francia ha importato il 52% tra combustibile ed energia elettrica.

Questo 52% alla Francia è costato 37,5 miiardi di €.

Questo 52% però, non tiene conto dell'uranio che la Francia ha importato, in quanto (la Francia) lo considera come materia mineraria.
Infatti loro sostengono che essendo "arricchito" internamente, deve essere considerato come produzione propria.

Stranamente il petrolio grezzo che poi viene raffinato internamente non gode degli stessi privilegi, quindi anche se la raffinazione viene fatta internamente, la benzina che ne risulta sarebbe cmq da considerare importata.

insomma si fanno le regolette alla berlusca!!

Secondo i dati forniti dal World Energy Council La Francia nel 2009 ha prodotto 8 tonnellate di Uranio, contro un fabbisogno di circa 9000 tonnellate.
Quindi il 90% della produzione di energia atomica proviene dall'importazione.
di fatto il 52% è un valore falsato, alla fine importano + di noi (circa il 90%)

RISULTATO= tanto nucleare, nessuna indipendenza.

Il discorso è più ampio e comunque intendo ioche "0%" non va bene: siamo troppo in mano agli arabi.
Almeno con il nucleare possiamo essere in mano a Puntin, canada, etc etc.
E ripeto, cno le nuove centrali nemmeno più a loro.

A casa mia le parole "Indipendenza" e "diversificazione" hanno 2 significati completamente diversi.

il fatto che tu diversifichi significa che cmq dipendi, non da 1, ma da tot.

indipendenza significa che tu dipendi dalle tue risorse e basta.


Il maggior fornitore di gas naturale in Europa e la Russia.

Un quarto dell’Uranio che alimenta i reattori atomici del pianeta proviene dalle testate atomiche ex-sovietiche in via di smantellamento a seguito dell’accordo USA-Russia. Infatti, su un fabbisogno annuo di circa 72.000 tonnellate di Uranio, la capacità produttiva annua mondiale di Uranio è di sole 54.000 Tonnellate e la differenza viene coperta dallo smantellamento delle testate nucleari Russe contenenti Uranio Altamente Arricchito .

Con il nucleare non faremo nessun tipo di diversificazione, dipenderemo un pò meno dagli arabi e un pò di + dalla Russia, ma sempre nelle mani di qualcuno siamo.

Ripeto le solite cose perchè tu continui a postare che il
1) nucleare IN GENRALE non è conveniente = FALSO!
2) Il nucleare IN GENERALE è Pericolso = FALSO ( non più di altre forme di energia)
3) Il costo dell'energia prodotta dal nucleare è più alta di... FALSO e ti ho postato i grafici dei vari studi..
etc etc

Insomma e i fatti lo dimostrano, l'unica cosa su cui posso essere d'accordo è che
1) ci volgiono immensi capitali per costruire una centrale e non tutti li hanno
2)Le nuove centrali costano di più perchè moolto più sicure.. ma è vero anche che durano circa 60 anni invece che una media di 40.

Dopo questo mi sembra veramente inutile continuare.
Siamo ritornati al principio.

saluti!

[Dr.Manetta]

probabilmente è stata la maggior soddisfazione da quando voto, soddisfatto di aver fatto il mio dovere esercitando un mio diritto!

Pensa... da Quando ho raggiunto la maggiore età ho mancato solo una volta di votare (e per scelta) su un referendum. Io ho votato ieri sera all'ora di cena, come sempre.

[gianluigibombatomica]

In any case:

QUORUM raggiunto!

[Muffy]

In any case:

QUORUM raggiunto!

[mephistophele]

Ed oltre il quorum...95% sono SI.

[fast3r]

senza nucleare!!!

[Dr.Manetta]

A prescindere dal risultato del voto, la cosa che fa riflettere (ed è per me molto positiva) è la partecipazione degli italiani al voto referendario. Erano più di 15 anni, se non ricordo male, che un referendum non raggiungeva il quorum. E' un timido segnale, ma mi auguro che stia a significare il riavvicinamento della popolazione alla res publica. La speranza è che non buttino tutto a puttane con la solite inutili diatribe in politichese ed i tristi teatrini insulsi ai quali ci hanno abituato.

[OIDDI]

senza nucleare!!!

sei sicuro ?

[OIDDI]

Premesso che hai preso la Francia per portare ragione alle tue argomentazioni: tautologia allo stato puro.
E cerco di starti dietro, andandomi a leggere cose che a logica sono assurde, ed infatti:

CUT
Questo 52% alla Francia è costato 37,5 miiardi di €.

Io cerco di farti capire che quei 37 miliardi della francia NON SONO equivalenti a quello che compriamo noi, ed infatti prosegui scrivendo:

Questo 52% però, non tiene conto dell'uranio che la Francia ha importato, in quanto (la Francia) lo considera come materia mineraria.
Infatti loro sostengono che essendo "arricchito" internamente, deve essere considerato come produzione propria.
Stranamente il petrolio grezzo che poi viene raffinato internamente non gode degli stessi privilegi, quindi anche se la raffinazione viene fatta internamente, la benzina che ne risulta sarebbe cmq da considerare importata.

E fanno anche bene, anche perchè l'uranio non arricchito incide per... niente sulla bilancia delle spese per l'approvigionamento elettrico.. e l'arricchimento è un proceso interno: si spendo soldi per mantenere la popolazione benestante,
invece noi che facciamo, mandiamo una valanga di soldi all'estero.


Ma pensa, diamo per scontato che quello che dici sia la sacrosanta verità e conlcusione di un modo di vivere dissennato.
Noi siamo ganzi e tutti i francesci (e non solo loro, mettici francia, giappone, germania, etc etc..) sono dei deficenti di manica larga che comprano MENO energia per posi spendere quanto noi.

Se si è un minimo onesti e non del tutto boccaloni, c'è qualcosa che non quadra.

insomma si fanno le regolette alla berlusca!!

AH! ecco 'sta qui qui l'arcano! Maledetto il B@rlusca di@#@# speriam si levi dalle palle prima possibile che fa danni anche indirettamente.

Secondo i dati forniti dal World Energy Council La Francia nel 2009 ha prodotto 8 tonnellate di Uranio, contro un fabbisogno di circa 9000 tonnellate.
Quindi il 90% della produzione di energia atomica proviene dall'importazione.
di fatto il 52% è un valore falsato, alla fine importano + di noi (circa il 90%)
RISULTATO= tanto nucleare, nessuna indipendenza.

Sembrano i sillogismi di zuzzurro e gaspare LOL.

Confondi mele con pere: un conto è ild ato relativo ad un fonte, un'altro è quello relativo alla produzione TOTALE.. e un'altra cosa ancora è il consumo..
Ricordati che la francia vende pure.

Il discorso è più ampio e comunque intendo ioche "0%" non va bene: siamo troppo in mano agli arabi.
Almeno con il nucleare possiamo essere in mano a Puntin, canada, etc etc.
E ripeto, cno le nuove centrali nemmeno più a loro.

A casa mia le parole "Indipendenza" e "diversificazione" hanno 2 significati completamente diversi.

Che posso andare di pari passo e/o ad esempio con il nucleare diversifichi e diventi un pò più indipendete da carbone e petrolio e gas.

il fatto che tu diversifichi significa che cmq dipendi, non da 1, ma da tot.

indipendenza significa che tu dipendi dalle tue risorse e basta.

Ue! Ma il mondo mica è Bianco nero.


Il

maggior fornitore di gas naturale in Europa e la Russia.

Un quarto dell’Uranio che alimenta i reattori atomici del pianeta proviene dalle testate atomiche ex-sovietiche in via di smantellamento a seguito dell’accordo USA-Russia. Infatti, su un fabbisogno annuo di circa 72.000 tonnellate di Uranio, la capacità produttiva annua mondiale di Uranio è di sole 54.000 Tonnellate e la differenza viene coperta dallo smantellamento delle testate nucleari Russe contenenti Uranio Altamente Arricchito .

Con il nucleare non faremo nessun tipo di diversificazione, dipenderemo un pò meno dagli arabi e un pò di + dalla Russia, ma sempre nelle mani di qualcuno siamo.

E sti quazzi!! E ti sembra poco?
Comque si ha più potere contrattuale avendo meno necessità di X o Y.

Dopo questo mi sembra veramente inutile continuare.
Siamo ritornati al principio.

saluti!

[/quote]
E' quello che pensavo io, ma due post fa.. poi hai messo di mezzo la Francia e ci siamo persi.

Dai su che è stata Abrogata la legge sulla Abrograzione per le costruzioni di impianti nucleari.
Facciamo finta che fino al 2016 non se ne parla e preghiamo il signore che qualcuno si inventi qualcosa.. e pure di corsa perchè siamo ( uso il plurare per non scaldare ulteriormente gli animi) così: .


W i Pannelli!


Amministratori voglio una Emoticons a pannelli fv.

[OIDDI]

A prescindere dal risultato del voto, la cosa che fa riflettere (ed è per me molto positiva) è la partecipazione degli italiani al voto referendario. Erano più di 15 anni, se non ricordo male, che un referendum non raggiungeva il quorum. E' un timido segnale, ma mi auguro che stia a significare il riavvicinamento della popolazione alla res publica. La speranza è che non buttino tutto a puttane con la solite inutili diatribe in politichese ed i tristi teatrini insulsi ai quali ci hanno abituato.

Aggiungerei, alla tua preoccupazione, anche il modo di informare così superficiale.

Vediamo se salta qualche poliitco: almeno io lo spero.

[k3pp0]

Su rai uno hanno dato la notizia per circa 2 minuti.

Su la7 invece unico tg che ne ha parlato in modo sufficiente.

Chi vivrà vedrà..