TerreMotor.it

Tanto per ritornare sulla rivalità tra i due e soprattutto sull'uso della Rossa.
Ho confrontato le gare del 2011 con quelle del 2010, a livello di tempi. Ho scoperto che:

Qatar
2010 vince Rossi tempo 42'50" - Stoner 0 (se non ricordo male si stese in testa)
2011 vince Stoner tempo 42'38" - Rossi a +16"

Jerez
2010 vince Lorenzo tempo 45'17" - Rossi a +1" - Stoner +10"
2011 vince Lorenzo tempo 50'49" - Rossi a +1'02" - Stoner 0 (steso da Rossi)

Estoril
2010 vince Lorenzo tempo 46'17" - Rossi a +8" - Stoner 0 (ritirato)
2011 vince Pedrosa tempo 45'51" - Rossi a +16"

Le Mans
2010 vince Lorenzo tempo 44'29" - Rossi a +5" - Stoner 0 (ritirato)
2011 vince Stoner tempo 44'03" - Rossi a +14"

Catalunya
2010 vince Lorenzo tempo 43'22" - Rossi 0 (infortunato) - Stoner +5"
2011 vince Stoner tempo 43'19" - Rossi a +7"

Rapportando i risultati nei circuiti specifici, alla fine Rossi si sta comportando meglio di Stoner, almeno a livello di punteggio. I distacchi poco dicono nei due anni (troppe variabili in campo), ma alla fine non semrberebbe esserci questa differenza abissale. Non vorrei esagerare, ma Rossi non starebbe così sfigurando rispetto al canguro australiano.

Dr.Manetta ha scritto:Rapportando i risultati nei circuiti specifici, alla fine Rossi si sta comportando meglio di Stoner, almeno a livello di punteggio. I distacchi poco dicono nei due anni (troppe variabili in campo), ma alla fine non semrberebbe esserci questa differenza abissale. Non vorrei esagerare, ma Rossi non starebbe così sfigurando rispetto al canguro australiano.

.. se vuoi confrontare i risultati aspetta fine anno (..considerando anche che Stoner ha avuto una prima fase di 2010 non felice), l'anno scorso Stoner vinse 3 GP.. se ce la fà a far meglio chapeau a Rossi.. sicuramente farà + punti

senza badare ai punti .. Stoner faceva parte di quelli che Meda stesso in telecronaca definiva i fantastici 4.. pole e giri veloci erano sempre alla sua portata... tant'è che un terzo posto veniva apostrofato come crisi del canguro!! Magari si sdraiava ma c@zzo se ce ne dava..

Per quello mi sembra ce ne dia ancora
Ma il discorso voleva solo far notare che a dispetto di quello che si dice in questi mesi, cioè che il canguro faceva volare la Ducati mentre Rossi no, a dar retta semplicemetne ai risultati a parità di tracciato sembrerebbe proprio il contrario. Che poi i conti si debbano fare a fine anno, questo è indubbio

Dr.Manetta ha scritto: cioè che il canguro faceva volare la Ducati mentre Rossi no, a dar retta semplicemetne ai risultati a parità di tracciato sembrerebbe proprio il contrario.

Manè ti stai Medizzando

...sono figlio di questa generazione pilotata dalla televisione

Direi che i passaggi di Rossi in Ducati e di Stoner in Honda non hanno portato benefici allo spettacolo...
Rossi con la Ducati non ci si trova, poco conta che essendo molto regolare faccia sempre punti. Stoner negli ultimi 6 GP del 2010 fece 3 vittorie, 1 secondo posto e due ritiri... Mettere a punto la Ducati non deve essere affatto semplice, la sua peculiarietà è di essere un vero prototipo (parola di Valentino) e quindi atipica, grande potenziale difficilmente sfruttabile. La Honda in compenso è migliorata, ma la differenze al solito la fanno i piloti. Basti pensare che l'hanno scorso la Honda ufficiale non l'aveva nè Sic nè soprattutto Stoner. Questo è il principale motivo dello strapotere nipponico, tant'è che Dovi fa più o meno le gare che faceva l'anno scorso e Pedrosa è sempre stato competitivo, anche sul finire del 2010. Vedremo se la Ducati 2012 riuscirà ad avere i cromosomi di Rossi

Non so...
Io vedo uno sToner sempre "bastonato" dai media e dagli avversari. Al di là del secco risultato del campionato, mi impressiona la sua capacità di andare fortissimo da subito e contemporaneamente la difficoltà di portare a casa il risultato TOP essendo il pilota più veloce.
mah... sono perplesso.

Di Rossi posso solo dire che mi dispiace, oggi non si fa altro che parlare dei problemi della Ducati, l'anno scorso era un missile che lo superava solo grazie al motore incredibile... mah...

Stoner ha il grande difetto (se si può definire tale) di valere 0 a livello mediatico. Troppo buono, troppo bravo, troppo composto. Si concede poco al pubblico ed appare sempre il giovanotto troppo educato per essere un pilota. Anche quando fa dichiarazioni "ad effetto", vengono puntualmente ritorte contro di lui dagli avversari più allenati in questo campo (Rossi su tutti).

Rossi non so se è alla frutta. Sicuramente non sarà quello di 6/7 anni fa, ma lui con le 800 non si è mai veramente trovato. Figuriamoci un cambio radicale e concettuale di moto, da una giapponese ad un italiana, su una cilindrata mai digerita. E' un pilota che viene dalle 500 due tempi e poi dal mille, quindi abituato a reazioni e concetti diversi. Stoner con le due tempi da 1/8 ed 1/4 di litro ha combinato poco, così come con il 1000 Honda. Poi con l'800 ha trovato la sua dimensione (anche se con fasi alterne).

Forse il prossimo anno ci sarà la riprova

Seconto me Stoner nono stante l'indubbio talento resta uno che soffre molto la pressione, vorrei vedere cosa e' capace di fare con un altro pilota appiccicato al codino (sara cambiato qualcosa rispetto allo Stoner che se lo pressi si stende?).
Se fosse davvero migliorato anche sotto questo aspetto allora avrebbe tutte le carte per far parlare di se nei prossimi anni.

Sono molto curioso di vedere cosa succedera' l'annno prossimo, senza spalle operate, con moto rifatte a misura dei rispettivi piloti, etc.

Dr.Manetta ha scritto:Stoner con le due tempi da 1/8 ed 1/4 di litro ha combinato poco, così come con il 1000 Honda. Poi con l'800 ha trovato la sua dimensione (anche se con fasi alterne).

Forse il prossimo anno ci sarà la riprova

Bah io ricordo che con Honda clienti 1000 il primo anno in MotoGP fece una pole e un secondo posto, si sdraiò innumerevoli volte ma per essere alla stagione di esordio proprio poco non aveva combinato. Nel 2005 (a 18 anni) fece secondo nel campionato 250 con 5 vittorie e 10 podi... Nel 2004 vinse in 125 con la KTM...Se la Honda decise di lanciarlo in MotoGp così precocemente un motivo ci sarà.. Da quando c'è l'800 è il pilota + vincente con 27 successi (23 con Ducati), secondo Rossi a 21.
Personalmente anche il discorso moto rifatte per i piloti non mi sconquiffera.. Al primo test sulla Honda, all'indomani dell'ultimo GP 2010, dopo solo 5 passaggi aveva migliorato il tempo di Pedrosa nella gara appena conclusasi. Era sviluppata per Stoner la Honda? Probabilmente altri piloti hanno bisogno di avere una moto come piace a loro, senz'ombra di dubbio.
E sulla pressione degli avversari ...vi fate troppo influenzare dalle telecronache, Stoner si sdraiava perchè portava la Ducati a dei livelli finora sconosciuti agli altri piloti. L'ha detto Rossi stesso e anche Capirossi (anzi, fate un pò caso a quante volte s'è sdraiato Rossi in questo inizio di stagione, nelle prove). Prendeva i suoi rischi pur di stare coi primi. ormai.. è così evidente

Sono l'avvocato di Stoner

qua si stava già cagando sotto, Valentino era alle spalle all'ultimo giro, si vede che si sta cagando sotto da come gli parte di culo la moto, evidentemente glien'è andata un pò sulla gomma http://www.youtube.com/watch?v=0Y6PT33SMHQ

E' senza dubbio un manico, e sopratutto rispetto agli altri, riesce a trovare il limite in mooolto meno tempo.
Magari un Rossi sarà bravo nel mettere a punto (anche se, quest'anno, la realtà è ben diversa a quanto pare) ma Stoner...sembra quasi che il limite sia lui a stabilirlo.

Grandioso.

gianluigibombatomica ha scritto:Bah io ricordo che con Honda clienti 1000 il primo anno in MotoGP fece una pole e un secondo posto, si sdraiò innumerevoli volte ma per essere alla stagione di esordio proprio poco non aveva combinato. Nel 2005 (a 18 anni) fece secondo nel campionato 250 con 5 vittorie e 10 podi... Nel 2004 vinse in 125 con la KTM...Se la Honda decise di lanciarlo in MotoGp così precocemente un motivo ci sarà.. Da quando c'è l'800 è il pilota + vincente con 27 successi (23 con Ducati), secondo Rossi a 21.

I dati mi sembrano proprio dire che abbia combinato se non poco, il giusto. Solo nel 2005 in 250cc ha conquistato grandi risultati, pur perdendo il titolo. E sempre i dati confermano che nella classe 800 ha trovato la sua dimensione. Che sia un talento cristallino è comunque fuori discussione. Lo dimostrano i fatti. E sempre i fatti dimostrano che se vinci la 125 non è detto che tu vinca anche la 250, la 500, la 1000 oppure la 800 (escluso un certo Rossi). Quindi che alcuni piloti si trovino meglio con determinate cilindrate non mi smebra una teoria campata tanto in aria.

gianluigibombatomica ha scritto:Personalmente anche il discorso moto rifatte per i piloti non mi sconquiffera.. Al primo test sulla Honda, all'indomani dell'ultimo GP 2010, dopo solo 5 passaggi aveva migliorato il tempo di Pedrosa nella gara appena conclusasi. Era sviluppata per Stoner la Honda?

No, ma e' stato bravo ad adattarsi ad una moto molto diversa dalla precedente ma anche molto competitiva.
Un po' di fortuna, la honda ha fatto uan gran moto, e molta capacita di adattamento alla moto. Al contrari sembra che rossi abbia bisogno di adattare la moto a lui.

gianluigibombatomica ha scritto: E sulla pressione degli avversari ...vi fate troppo influenzare dalle telecronache, Stoner si sdraiava perchè portava la Ducati a dei livelli finora sconosciuti agli altri piloti.

Forse.. ma se si sdraiva per questo motivo e' ancora piu' pirla, uno e' primo e pur di portare la moto al limite si stende e perde punti? e lo fa ripetutamente? No non ci credo, sono tutt'ora convinto che senta la pressione, in pista e fuori. Quando gli altri gli stanno lontano riesce a fare molto bene, ma quando lo pressano ne soffre molto (probabilmente sta lavorando ed ha migliorato questo aspetto, ma lo voglio rivedere sotto pressione prima di dire che ha superato quella fase)

CountZero ha scritto:

gianluigibombatomica ha scritto:Personalmente anche il discorso moto rifatte per i piloti non mi sconquiffera.. Al primo test sulla Honda, all'indomani dell'ultimo GP 2010, dopo solo 5 passaggi aveva migliorato il tempo di Pedrosa nella gara appena conclusasi. Era sviluppata per Stoner la Honda?

No, ma e' stato bravo ad adattarsi ad una moto molto diversa dalla precedente ma anche molto competitiva.
Un po' di fortuna, la honda ha fatto uan gran moto, e molta capacita di adattamento alla moto. Al contrari sembra che rossi abbia bisogno di adattare la moto a lui.

tra la Honda fine 2010 e la Honda fine 2011 non è che chissà cosa cambi. In my opinion è il pilota che fa la differenza, che si chiami Rossi o Stoner poco importa. Per i media italiani non è così.

Il pilota conta certamente, ma la Honda quest'anno sembra abbia fatto anche un leggero passo in avanti. Lo scorso anno Yamaha andava più forte come motore rispetto alle Honda e sembrava più a posto come ciclistica. Lorenzo sembrava correre sui binari. Oggi, Stoner a parte, anche Dovizioso e Pedrosa guidano la RCV in modo molto più pulito, con molte meno reazioni bizzarre in staccata ed in percorrenza curva. Magari le gomme di oggi si adattano meglio al bolide HRC.